NaslovnaForumRegistruj seTražiLista članovaPravilnikVideo pomoć Pristupi
Vazno: Za pristup kompletnom sadržaju našeg foruma, neophodna je registracija ili ukoliko već imate nalog, morate biti prijavljeni!

falsifikovanje istorije

Idi na stranu Prethodni  1, 2
Odgovori na poruku    Natasa-Miljkovic.com - forum » Fenomeni Pogledaj prethodnu temu
Pogledaj sledeću temu

falsifikovanje istorije
Autor Poruka
Neko iz mase
Naj forumas 2010.
Naj forumas 2010.

Pol: Zenski
Pridružio: 14 Okt 2008
Poruke: 4009
Teme: 123

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Čet Maj 06, 2010 12:35 pm Odgovoriti sa citatom

Nenad-GL ::
Mislim da istoriju pisu cinjenice a sve ostalo je laz, bilo pobednika ili porazenog. Kao sto sada ALbanci na Kosovu pisu svoju istoriju da su Srbi hteli da ih uniste i da im je NATO pomogao a ustvari istina je da su oni oduvek nepriajteljski bili nastrojeni prema Srbima i da vekovima se spremali da otmu deo srpske teritorije. Tako su poceli da svojataju srpske manastire, crkve, zatiru srpska groblja, postavljaju spomenike gde god mogu pored puta na vidiljvim mestima njihovim palim borcima (za nas banditi) sve je to pisanje njihove nove istorije.

Nema činjenica koje pišu istoriju. Činjenica može biti da se neka bitka odigrala između određenog broja zaraćenih strana, podatak kad, gde i slično, a sve naknadno kićenje spada u subjektivnost.
Šiptari jesu pobednici na Kosovu, tako da oni sad pišu istoriju. Oni tamo žive u ogromnom broju, pobedili su prirodnim priraštajem i uz pomoć saveznika. Ovo što kažeš kasnije je naša (srpska) vizija istorije. Pitanje je kako bismo razmišljali da smo rođeni u albanskoj porodici.
O tome da nema činjenica koje pišu istoriju je i različito gledanje na komandante iz skorašnjih ratova: nekome heroj, drugome zločinac. Kome verovati? Onom koji je nadrogiran lažima novinara ili čoveku koji lično može da posvedoči o moralnim kvalitetima nekog vojskovođe, koji je branio svoju kuću?


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Boriti se, tražiti, ne naći i ne klonuti...
ıdɐʞ sǝ oʞɹǝćǝ!
Kome zakon leži u topuzu, tragovi mu smrde nečovještvom!
Vanja
Urednik foruma
Urednik foruma

Pol: Zenski
Pridružio: 30 Jan 2007
Poruke: 6675
Teme: 180
Lokacija: Takovska 10
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email MSN Messenger
Poruka Upisano: Čet Maj 06, 2010 1:22 pm Odgovoriti sa citatom

Istorija jeste egzaktna nauka. U sirem smislu te reci.
Jedini problem koji nju kao takvu zamagljuje (rekla bih sve vise) jesu tumacenja pre procesa dokazivanja, odnosno, ono sto je pre odlika filozofije koja nije nauka. Ovim naravno ne zelim da u bilo kakvom smislu ne daj Boze umanjujem znacaj filozofije. Naprotiv.

Filozofija je teorijska disciplina (nauka nad naukama), i majka svim naukama - do jedne. Za razliku od svih nauka, nju odlikuje i razlikuje (izdvaja) upravo to sto prostim recima mozemo nazvati tumacenjem, ili preispitivanjem. Kritikom u krajnjem slucaju (s tim da ne u kolokvijalnom tumacenju date reci).
Za razliku od filozofije, nauka kao njen produkt ne temelji se na tumacenjima, nego na dobro znanim naucnim metodama i tehnikama (prikupljanje sadrzaja, empirijska istrazivanja, analiza sadrzaja, hipoteza, proces dokazivanja). Tek u tom poslednjem procesu naucnog metoda - u procesu dokazivanja - moguca su preispitivanja, sto pokazuje da je filozofija izvoriste nauke. Ali vi se u tom slucaju ne bavite odredjenom naukom (recimo istorijom), nego filozofijom kao disciplinom preispitivanja neke posebne nauke. Ili "filozofijom", odnosno sofizmom koji je suprotnost filozofiji. Ili - svim onim sto je Hm nabrojao po tackama (mitomanijom, nacionalizmom ili blazim oblikom rasizma, ideologijom, politikom).

Problem je u tome sto mnogi zele da samu filozofiju nacine naukom, bez obzira sto ona to nikada nije zelela niti zeli.
Tako imamo slucaj da neko, baveci se istorijom (koja je nauka), tumaci nesto sto je istorija vec ispratila naucnom metodologijom.
Na primer, Francuska revolucija. Ona i sama pokazuje da istorija jeste egzaktna nauka (u sirem smislu). Naime, istorija kao nauka dokazuje da se francuska revolucija stvarno desila 1789. godine, takodje dokazuje da ju je uslovila promena drustveno-politickog sistema. To su dakle cinjenice istorije (nauke). Problem nastaje u tumacenju tih cinjenica - sto vec prestaje da bude istorija i prelazi ili u filozofiju ili u sofizam. Sa jedne strane, iz tih tumacenja mogu proizaci manipulacije, ili, sa druge strane - nesto novo sto ce opet proci put naucnog metoda i biti deo istorije (nauke).

Nauka kao takva je egzaktna. Razlika je u tome sto je, recimo, matematika egzaktna u uzem smislu te reci, a istorija (ili neka druga drustvena nauka) - egzaktna u sirem smislu te reci. To samo znaci da je matematika ili fizika sklona cvrstijim dokazima, dok ce istorija ili neka slicna drustvena nauka teze izvuci cvrste zakonitosti (ima ih, ali ih je teze izvuci bas iz razloga sto se bave drustvom, covekom).
Zajednicko je da nijedna nauka, pa ni Nauka generalno, nije 100% egzaktna. Jer da jeste, ponudila bi odgovore na sva pitanja i time prestala da se razvija. A upravo njen stalni razvoj pokazuje suprotno.

Da se jos pozovem i na naslov - falsifikovanja istorije ce uvek biti, ali - budite sigurni - nikada od nekog ko postuje istoriju (koja je nauka), nikada od nekog ko zna sta je nauka pa samim tim i istorija, na kraju - nikada od nekog ko postuje nauku. Ne mora da je voli, dovoljno je da postuje.
Nijedan istoricar nikada, ali nikada, nece reci ono sto je neko vec naveo - da su partizani zlocinci. Jer se istorija tako ne izrazava dok ne 'progura' ceo naucni metod. To se moze cuti jedino od kvaziistoricara.


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Или се ти предај, или ја да ти се предам.

Colophon: Svi stavovi koje iznosim na forumu licno su moji i ne moraju se podudarati sa misljenjem urednika i autora emisije "Kljuc".
ZeljkoS
Starosedelac
Starosedelac

Pol: ?
Pridružio: 10 Apr 2009
Poruke: 2164
Teme: 48

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Čet Maj 06, 2010 2:32 pm Odgovoriti sa citatom

E Vanja, svaka ti je zlatna.


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Saša
Naj forumas 2009.
Naj forumas 2009.

Pol: ?
Pridružio: 09 Jan 2007
Poruke: 9108
Teme: 174
Lokacija: EU
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Čet Maj 06, 2010 2:57 pm Odgovoriti sa citatom

Ako se tema bavi istorijom kao dilemom da li je nauka ili filozofija, onda je to vec druga diskusija.

Nisam od istoricara niti kvazi istoricara cuo da su partizani zlikovci, to je licno moje tumacenje na osnovu vec obelodanjenih cinjenica u Sloveniji, iskustva u familiji i koje izlaze na videlo u Srbiji, nesto sto se zna odavno, nesto sto je bilo tabu i nesto sto je bilo prosto zabranjeno spominjati da te ne bi pojeo mrak u doba komunisticke tiranije na nasim prostorima.

Dok se paradigma ne promeni na ovim prostorima i dalje ce se precutkivati zlocini partizana i velicati lik i delo JBT. Nisam istoricar i ne treba da budem da bi zdravo razumski protumacio taj period na osnovu vec proverenih cinjenica, ne treba da cekam na sporost istoricara da se dogovore, jer nece se nikad dogovoriti, bar ne na nasim prostorima, uvek ce se tumaciti iz politicke perspektive i filozofirati radi 'visih interesa', zrtve nisu bitne, to su samo ljudi koji su ziveli u 'pogresno vreme na pogresnom mestu'. Wink


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku

Nije najjači u vrsti koji preživljava, nego je to najinteligentniji. To je onaj koji je se najbolje prilagodjava promeni.

Trebalo je milione godina da od majmuna postane čovek, komunistima je bilo dovoljno 50 godina da od čoveka naprave majmuna.

Pametan se uči na tudjim greškama, a glupi ni na svojim ne nauči.

Richard von Weiszäcker:"Oni koji zatvaraju oči za prošlost su slepi u sadašnjosti."


AKO SRBIJA STANE (3 dela):
http://www.youtube.com/watch?f.....WWH3kCGNFM

http://www.youtube.com/watch?f.....RUijJ9xpAs

http://www.youtube.com/watch?f.....spmETzn_M0

Predsednik Srbije, "diplomac", "predskazao"/znao za smrt pokojnog premijera dr. Zorana Djindjica:
http://www.youtube.com/watch?f.....2Z3G0D3x4E
JovanovicZ
Starosedelac
Starosedelac

Pol: Muski
Pridružio: 04 Okt 2008
Poruke: 4076
Teme: 36

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Čet Maj 06, 2010 3:21 pm Odgovoriti sa citatom

Ja mogu da razumem da neko falsifikuje istoriju, ajde de, sto kaze narodna bilo pa proslo, ali sto falsifikuju sadasnjost? Svedoci smo najtezeg moguceg falsifikata. Ukljucite dnevnik u pola osam, nebitno koji, i videcete o cemu pricam. Puna im usta oporavka privrede, prosecnih plata od toliko i toliko, nepostojece inflacije itd. Onda ugasite televizor, izvucite poslednji platni spisak, odite do prodavnice i uporedite cene od pre samo mesec dana sa danasnjim i ko je tu lud? Znam da nije u okviru teme, ali hocu da kazem ovime da nije problem u falsifikatu necega, vec posledice falsifikata. Mog deda nije niko falsifikovao. I ja bi razumeo hm-a da je to bio slucaj samo sa mojim dedom, pa da kaze da falsifikujem i lazem, ali postoje desetine hiljada takvih dedova, pa dobro jel oni svi falsifikuju istoriju? Pored njega znam jos barem 10inu ljudi svedoka tog vremena koji su jos zivi i koji da im je ponudjen izbor nikada ne bi prihvatili da zive u novoj jugoslaviji posle 2.sv rata. Ne postoje neka istrazivanja na tu zanimljivu temu, ali ja barem mislim da su Engleska i SAD podrzali pravog coveka Srbija bi danas bila nezavisna drzava od 45. uveliko bi bili punopravni clan EU, ratovi 90ih ne bi postojali i ne bi bili primoravani da gledamo rijalitije sa histericnim ''vip'' babama 24 sata dnevno. Mislim to jeste u domenu sta bi bilo kad bi bilo, ali ja cvrsto verujem u to. A tek sta reci na rasprodaju imovine koju su nam komunisti stvorili... LOL. Pa da nije bilo tih sektasa ne bi ni imalo sta da se rasprodaje i da se u fabrikama koje imaju realnu potrebu za 100 radnika zaposljava njih 1000. ionako bi sve vec bilo u privatnom vlasnistvu i to nekoliko generacija pa bi se tako izbegao i jos jedan roblem ovih kontroverznih biznismena... Toliko je ociglednih razloga protiv komunizma i logicnih posledica kao sto su ti kontroverzni biznismeni koje bi bile izbegnute da ga nije bilo, da ja jednostavno ne mogu a da se ne raspravljam sa tim ljudima koji jos veruju u tu glupost. Ideja jeste dobra, svi smo jednaki ko strumpfovi i to... ali su neki morali da budu jednostavno jednakiji i evo sta smo danas i gde smo.


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Pobednik u teskoj kategoriji najglupljih forumskih potpisa.
Nenad-GL
Naj forumas 2008.
Naj forumas 2008.

Pol: Muski
Pridružio: 23 Jan 2007
Poruke: 9445
Teme: 105

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Poseti sajt autora
Poruka Upisano: Čet Maj 06, 2010 3:39 pm Odgovoriti sa citatom

Citat:
Nema činjenica koje pišu istoriju. Činjenica može biti da se neka bitka odigrala između određenog broja zaraćenih strana, podatak kad, gde i slično, a sve naknadno kićenje spada u subjektivnost.
Šiptari jesu pobednici na Kosovu, tako da oni sad pišu istoriju. Oni tamo žive u ogromnom broju, pobedili su prirodnim priraštajem i uz pomoć saveznika. Ovo što kažeš kasnije je naša (srpska) vizija istorije. Pitanje je kako bismo razmišljali da smo rođeni u albanskoj porodici.
O tome da nema činjenica koje pišu istoriju je i različito gledanje na komandante iz skorašnjih ratova: nekome heroj, drugome zločinac. Kome verovati? Onom koji je nadrogiran lažima novinara ili čoveku koji lično može da posvedoči o moralnim kvalitetima nekog vojskovođe, koji je branio svoju kuću?


Mislim da je Vanja super objasnila.
Mislim da ne mogu biti vise verzija istorije, jer istina je samo jedna. Pricao sam sa bratom koji je vizantolog upravo o tome kako uskladjuju istoricari svoje tvrdnje pa upravo pomocu cinjenica, zapisa i to mora da prodje kroz taj naucni metod o kome Vanja prica.
Primer, Adem Jasari je sada albanski heroj a za nas je bandit, ali i mi i Albanci znamo da je on bio obican kriminalac. Cinjenica je da je likvidiran u akciji srpske policije ali je cinjenica i to da iza sebe ima nekoliko ubijenih i ranjenih policajaca kada rat jos nije ni bio na vidiku, a tu su policijski zapisi kao cinjenica koja ne moze da se ospori, sad je politikanstvo na delu i ne verujem da ce iole ozbiljan istoricar tragati za tim koje stvarno Adem Jasari, samo sam ga naveo kao primer.


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
hm
Starosedelac
Starosedelac

Pol: Muski
Pridružio: 11 Feb 2007
Poruke: 3749
Teme: 70

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Čet Maj 06, 2010 9:08 pm Odgovoriti sa citatom

Saša ::
hm ::

da je Jugoslovenstvo bilo dobra ideja ali da ljudi na Balkanu nisu bili dovoljno zreli za nju?...

Dobra ideja je ona koja ima podrsku. Ako je u tvojim ocima jedna zena dobra ideja za brak, ako te ona nece, neces tvrditi da ona nije zrela za tu 'dobru' ideju.

ovde se ne radi o braku, brak bi bio zajednicka drzava sa nesrodnim narodima, vec se radi pre o braci koja su rodjena u istoj kuci, ali su podelili sobe i kuhinju bodljikavim zicama i nagaznim minama...

Citat:
hm ::
mozda ti je tesko da to shvatis, ali od Triglava pa do Vardara sve to jeste jedno isto pleme, samo podeljeno religijskim i istorijskim razlozima... uz Albance kao manjinu koja je u tu SFRJ prosvercovana na mala vrata...

Ma da, ce sad da se vracamo u vreme plemena, evo predlazem da smo ama svi isti jer poticemo od Adama i Eve...tako da ni ti 'zlobni' albanci nisu izrod nego pripadaju istoj porodici ili plemenu kako kazes.

ne vidim gde u citiranom tekstu govorim bilo sta negativno o Albancima... samo kazem da oni ne spadaju u juzne Slovene, tj. da su prosvercovani u drzavu juznih Slovena tj. Jugoslaviju...
ne vidim otkud ti potreba da izokreces smisao svega sto tvoji sagovornici u diskusiji kazu...




Citat:
hm ::
komunizam = diktatura
anti-komunizam = privrzenost euroatlantskim integracijama (citaj NATO i EU)

Ovde jedino gresis sa pojmom anti-komunizma....
Komunizam jeste diktatura, nema primera u teoriji kao ni istoriji koji tvrdi da je rec o demokratiji.

mesas osnovne pojmove.
Da je komunizam = diktatura moze da tvrdi samo neko ko ne razume sta znaci znak jednakosti.

Sasa ::
hm ::
medjutim, osnovni postulati i moralne vrednosti komunizma su medijski izvrgnut ruglu u Srbiji bas u vreme Miloseviceve diktature...privatizacija i pljacka drzave zapoceti su u njegovo vreme.....period Milosevica je cist postkomunizam...

Izvrnuto je ruglu zato sto je 'vuk promenuo dlaku a ne i cud', Milosevic je digao dimnu zavesu preimenovanjem komunista u socijaliste, radikale i julovce, pri tom je sve ostalo isto. Pljackale se drzavne firme kao i pre Milosevica, zato sto su drzavne, drustvene, odnosno nicije.
Tako da je Milosevicevo doba takodje komunizam pod drugim imenom. Visestranacje je uvedeno kao prevara.

Izvini a sta ocekujes od politicke opcije koja zeli da napravi prelaz iz jednostranackog u visestranacki sistem? da sebe proglasi za djavole i sebi zabrani bavljenje politikom?
Recimo da imas veliku porodicu ali da u tvojoj kuci vlada patrijarhalno uredjenje i da ti odlucujes o svemu. Medjutim posmatrajuci brakove oko sebe i po nagovoru prijatelja, ti resis da uvedes demokratiju u svoju porodicu. Da li to znaci da ces da ukines sebi pravo da ucestvujes u donosenju odluka, ili da ces da dozvolis i drugima da ucestvuju u donosenju odluka?
Ti gledas crno-belo, svi komunisti su ti crni djavoli i lopovi, i za tebe nema demokratije dok su komunisti ili bivsi komunisti na vlasti. Medjutim oni kao i svi drugi imaju pravo da ucestvuju u politickom zivotu. Ne moze to da im uskrati ni tvoja zelja ni zelja USA administracije. Tvoja zelja da se nekome uskrati pravo da ucestvuje u politickom zivotu je upravo odlika nedemokratskog razmisljanja.



Citat:
hm ::
Tito je bio diktator, prilicno dobar diktator doduse. .......

Dno dna sto odobravas Titovu diktaturu, ljudi su preko noci nestajali na Goli Otok bez procesa. Pobio je oko 100.000 srba revansizmom u gradjanskom ratu izmedju demokratskih snaga i okuptaora OZNA-e, od 1945 do 1948.

kad bude imenom i prezimenom i dokazima navedeno 100 000 ljudi koje su komunisti pobili posle rata, onda mogu da ti verujem.
to da su partizani, kao i svi ostali u tom ratu, masovno streljali zarobljenike to me ne cudi... da je bilo izolovanih stradanja civila, ni to me ne cudi... ali da je posle rata sistematski ubijeno bez ikakvog razloga 100 000 ljudi u to ne verujem bez dokaza.
opet da li bi ratni zlocini u vreme rata, znacili da treba osuditi i satanizovati ceo sistem koji je posle toga stvoren......po toj logici postojanje ratnog zlocina u Srebrenici bi znacilo da republika Srpska nema pravo da postoji...
kad vec pomenuh Srebrenicu, ovo licitiranje sa 100 000 posle ratnih zrtava komunizma mi lici na prebrojavanja zrtava u Srebrenici kad su vojnici proglaseni civilima, a u zrtve tog ratnog zlocina ubrojani svi stradali na tom podrucju tokom rata... ili na prebrojavanje zrtava logora u Jasenovcu kad se na spisku nekako nasao i moj deda kog su inace zaklali cetnici u Srbiji zato sto nije hteo da za jednog od njih ukrade neki alat sa posla...uzgred komunisti su posle rata sudili njegovom ubici za to i niz slicnih ubistava. I hvala im na tome.Vrlo bi mi smetalo da se bilo moj deda, bilo njegov ubica nadju u tih vasih 100 000 nevinih zrtava komunizma.


Citat:

hm ::
to je recenica koja je uzdigla Milosevica na vlast...
Nijedna manjina i ne sme da bije i proteruje maticni narod u bilo kojoj drzavi u svetu....Apsolutno podrzavam tu recenicu............

Pa pogledajmo ovako, ta recenica je bila izgovor ili opravdanje, svejedno, politicki je u tom trenutku bila losa ako se sagleda vec pokrenut proces raspada drzave. Takticka greska.

sta god da je kazao, oni koji su zeleli raspad zemlje bi to zloupotrebili za svoju propagandu. "Niko ne sme da vas bije"je recenica zahvaljujuci kojoj se Milosevic tako dugo odrzao na vlasti. Tom recenicom on je vratio svom narodu ponos i poverenje u svoju snagu. Glasovi Srba sa Kosova uvek su bili jezicak na vagi koji ga je odrzavao na vlasti (uz povremenu kupovinu koalicionih partnera npr. prevejanog "demokrate"Dusana Mihajlovica).

Citat:
hm ::
Srbija nije ni danas demokratska drzava, a to nije ni dobar deo tzv. demokratskog sveta...............

Kad hm kaze da je demoratija onda je to tako...ovde si ga slagao. Shocked
Srbija nije vise diktatura, to dokazuje velicina "krila" koja bezobrazna opozicija u Srbiji ima bez da ce ih pojesti mrak kao Slavka Curuviju ili Goli Otok.
pa, ako demokratiju definises tako da se u njoj ne ubijaju novinari, onda je Milosevic do 1999. imao cistu demokratiju....Smile
Sasa ::
Iz te perspektive se postuje sloboda medija, izrazavanja, politickog delovanja i postuju se ljudska prava 9 godina i 7 meseci, to je demokratija, nije mozda savrseno ali njeni kriticari i necu savrsenu demokratiju nego zale za diktaturom, kao uostalom i nas uvazeni forumas hm.
da budem iskren, ne vidim veliku razliku izmedju Milosevicevog i post-milosevicevog rezima....i u jednom i udrugom na vlasti su dzabalebarosi koji politikom i govorima zamajavaju obican narod...i DOS je imao svoje skojevce i julovce u liku raznoraznih NVO persona koje su dugo bile bog i batina u ocenjivanju moralne podobnosti...
razlika je jedino u spoljnoj politici... mada ni tu ne prevelika... I Milosevic je bio pro NATO i proamericki orjentisan dok nije uvideo da mu jedno obecavaju a drugo rade iza ledja postavljajuci mu klipove u tockove i razne zamke... po nastupima Jeremica i Tadica cini se da je i sadasnji rezim dosao u tu fazu da shvata da nisu svi koji se deklarisu kao prijatelji stvarno prijatelji...


Citat:
hm ::
holokaust je zanimljiva tema za manipulacije... sa jedne strane predstavnik strane zrtve je u moralnoj poziciji koja mu omogucava da naduva brojke, a sa druge strane predstavnik strane pocinioca pokusava da umanji svoju krivicu smanjujuci broj zrtava...
jedino sto stvarni pocinioci i stvarne zrtve nemaju veze sa onima koji se posle identifikuju sa njima...................

I tako hm na podmukao ali gnusan nacin relativizuje Holokaust licitiranjem. Neutral

Holokaust je cinjenica... za osudu je sto se desio, ali jednako me iritira i kad se brojevi preuvelicavaju i kad se umanjuju...i kad se zrtve zloupotrebljavaju u dnevno politicke svrhe....
npr. holokaust je politicki zloupotrebljen posle drugog svetskog rata da bi se Arapima otela zemlja i dala Jevrejima, zbog cega je i dan danas Bliski Istok opterecen neresenim konfliktom....


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
sujeta je mali ostrasceni cuvar iluzija koji cuci u skoro svakom od nas i ceka pravi cas...

sva religiozna ucenja, sve ideologije, i sva ostala lazna znanja, su pre svega egoisticni obrazci ponasanja koji vode ka otudjenju coveka od sebe i svog okruzenja......
Saša
Naj forumas 2009.
Naj forumas 2009.

Pol: ?
Pridružio: 09 Jan 2007
Poruke: 9108
Teme: 174
Lokacija: EU
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Sre Jun 23, 2010 11:44 am Odgovoriti sa citatom

Citat:
Srbija traži skidanje oznake tajnosti
U Britanskoj arhivi pronađen dokument o streljanju Draže
T. N. Đaković | 23. 06. 2010. - 00:02h |

U Britanskoj kraljevskoj arhivi pronađen je dokument koji krije tajnu o streljanju đenerala Draže. Među nekoliko desetina hiljada stranica Britanskog kraljevskog arhiva koji se odnose na Srbiju od 1941. do 1946. godine, pronađen je i fajl zaveden pod imenom - Draža Mihailović. Datum: 17. jul 1946. godine. To je upravo datum streljanja ovog generala Kraljevske vojske Jugoslavije, bivšeg načelnika štaba Vrhovne komande. Veruje se, stoga, da je upravo to dugo traženi dokument koji krije egzaktne podatke o mestu, načinu i vremenu njegovog streljanja.


U Londonu pronađen je fajl zaveden pod imenom - Draža Mihailović.
Datum: 17. jul 1946. godine



Dokument je, međutim, pod dvostrukom zaštitom poverljivosti. Jedna od njih nosi pečat britanskog Forin ofisa. U roku od nekoliko narednih dana Komisija za utvrđivanje istine o pogubljenju Draže Mihailovića zatražiće od Forin ofisa skidanje oznake tajnosti. A već je dobila uveravanja da će to biti i učinjeno. Prethodno mora biti ispoštovana procedura, i naše Ministarstvo pravde mora da prosledi zahtev. Nakon što stigne zvanična potvrda Forin ofisa, delegacija Komisije za utvrđivanje istine o streljanju Draže Mihailovića boraviće još jednom u Londonu s ciljem da se dokument donese u Srbiju.


Slobodan Homen, državni sekretar Ministarstva pravde, objašnjava da s obzirom na to da je dokument zaštićen nije bilo moguće otkriti njegovu sadržinu. Pronašla ga je tročlana delegacija komisije, koja se pre tri dana vratila iz Velike Britanije, gde su joj na uvid stavljeni svi osim jednog dokumenata Britanskog kraljevskog arhiva, koji čuva i dokumenta britanskih obaveštajnih službi.



Delegacija je pred sobom imala nekoliko desetina hiljada stranica dokumenta koji govore o periodu od 1941. do 1946. godine.


Sa aspekta istoričara vrlo su interesantna i mogla bi da bace potpuno novo svetlo na istorijske događaje u Srbiji. U nekoliko desetina fajlova pominje se i ime Draže Mihailovića. Taj deo dokumentacije je iskopiran i predat komisiji. Kada prouči celu dokumentaciju njena sadržina biće objavljena - kaže Homen.


Otkriveni su i dokumenti britanskih službi o državnom udaru u Srbiji u noći između 26. i 27. marta 1941. godine, kada je zbačen knez Pavle i formirana nova vlada. Ovi dokumenti, pohranjeni takođe, u Britanskom kraljevskom arhivu bacaju objektivnu sliku na martovski državni udar okončan u zoru, kojim je poništeno tek potpisano pristupanje Jugoslavije Trojnom paktu, a režim kneza Pavla oboren, te obrazovana nova vlada. U svakom slučaju, na desetine hiljada stranica dosijea neumitni su dokaz da su Srbija i bivša Jugoslavija bile bitna interesna zona Britanije i njenih obaveštajnih službi.

Sumnjivo mi je sto ce drzavna sluzba prvo da pregleda pa tek onda da objavi, kao da i dalje ima sta da krije ili da stiti nekog prezivelog komunistu iz tog 'slavnog' vremena drzavnog udara komunisticke diktature. Kad je vec rec o falsifikovanju istorije.Rolling Eyes


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku

Nije najjači u vrsti koji preživljava, nego je to najinteligentniji. To je onaj koji je se najbolje prilagodjava promeni.

Trebalo je milione godina da od majmuna postane čovek, komunistima je bilo dovoljno 50 godina da od čoveka naprave majmuna.

Pametan se uči na tudjim greškama, a glupi ni na svojim ne nauči.

Richard von Weiszäcker:"Oni koji zatvaraju oči za prošlost su slepi u sadašnjosti."


AKO SRBIJA STANE (3 dela):
http://www.youtube.com/watch?f.....WWH3kCGNFM

http://www.youtube.com/watch?f.....RUijJ9xpAs

http://www.youtube.com/watch?f.....spmETzn_M0

Predsednik Srbije, "diplomac", "predskazao"/znao za smrt pokojnog premijera dr. Zorana Djindjica:
http://www.youtube.com/watch?f.....2Z3G0D3x4E
DiplomiraniDuduk
Dezurna pricalica
Dezurna pricalica

Pol: Muski
Pridružio: 29 Maj 2007
Poruke: 693
Teme: 37
Lokacija: Smederevo
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Poseti sajt autora
Poruka Upisano: Sre Jun 23, 2010 1:18 pm Odgovoriti sa citatom

Činjenice su upravo najveća laž!
Kada neko kaže: "Janko je ubio Marka!" to je činjenica, ali je istina tek ako kaže: "Janko je ubio Marka u samoodbrani i to slučajno!"
Da ne pominjem izvrtanje činjenica koje se mogu proveriti.
Recimo u savremenoj hrvatskoj istoriji ("povijesti") stoji tvrdnja da je JNA napala i okupirala Hrvatsku. Ko god malo razmisli zapitaće se da li je to uopšte moguće kada su tu istu JNA činili i Hrvati - građani Hrvatske?!
Ukratko, pošto istoriju pišu pobednici, malo je istine u njoj - svidelo se to nekome ili ne!


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Umetnost življenja je u tome da se svemu nađe prava mera!
"Danas je ludo vreme! Ko nije lud taj nije normalan!" (citat)
Pametan čovek uzima reč zato što ima šta da kaže, a budala zato što ima pravo da govori!
http://diplomiraniduduk.wordpress.com/
Prikaži poruke iz poslednjih:    

Odgovori na poruku    Natasa-Miljkovic.com - forum » Fenomeni Sva vremena su (GMT +2:00) Beograd, Kaliningrad, South Africa
Idi na stranu Prethodni  1, 2
Strana 2 od 2

 
Skoči na: 
Ne možete pisati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete menjati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete brisati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u ovom forumu

Srodne teme
Naziv teme  Autor   Poslednja poruka 
automobili i motori ... Borsky Sub Apr 21, 2012 11:48 am  Pogledaj zadnje poruke
Crna magija homo homini lupus est Uto Jan 05, 2010 9:54 pm  Pogledaj zadnje poruke
cobel: ne date kosovo? ode i vojvodina! Natasa Miljkovic Sre Maj 13, 2009 7:32 am  Pogledaj zadnje poruke
vredi li ovo cemu dekameron Pon Nov 26, 2007 3:33 pm  Pogledaj zadnje poruke
Ne znam zasto sam vam ovo ispricao ali ne moze da skodi 22februar Uto Okt 30, 2007 8:40 pm  Pogledaj zadnje poruke



Stavovi koje izražavaju članovi foruma u svojim porukama su njihovi lični stavovi i ne predstavljaju zvanične stavove uredništva emisije "Ključ" i Nataše Miljković.
Svaki korisnik snosi punu moralnu i materijalnu odgovornost za sve poruke koje na forumu napiše. Urednici foruma odriču se odgovornosti za sadržaj tih poruka.




NaslovnaBiografijaForumBlogGalerijaIntervjuiKontaktArhiva emisijaDownloadLink to us!Natasa-Miljkovic.com - RSS za temu
Forum je baziran na phpBB 2.x software-u. Originalni dizajn napravio je Vjacheslav Trushkin. Forum održava ekipa foruma. Pravila ponašanja možete naći ovde!