NaslovnaForumRegistruj seTražiLista članovaPravilnikVideo pomoć Pristupi
Vazno: Za pristup kompletnom sadržaju našeg foruma, neophodna je registracija ili ukoliko već imate nalog, morate biti prijavljeni!

Trgovina organima

Idi na stranu 1, 2, 3  Sledeci
Odgovori na poruku    Natasa-Miljkovic.com - forum » Najava: Teme u izradi Pogledaj prethodnu temu
Pogledaj sledeću temu

Trgovina organima
Autor Poruka
Natasa Miljkovic
Urednik emisije
Urednik emisije

Pol: Zenski
Pridružio: 17 Dec 2006
Poruke: 2053
Teme: 120
Lokacija: Takovska 10
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email
Poruka Upisano: Pon Mar 31, 2008 12:23 pm Odgovoriti sa citatom

tamo gde je rat, gde je beda, gde nema zakona..

Ideju nam je dala Karla, ali idemo i dalje.. trgovina organima po oglasima, na internetu. Otmice, trgovina ljudima zarad prodaje organa..

Saša je objašnjavao da to ne ide tako lako, da je teško naci uslove za transfer i transpl. organa.. Ali, koliki je lako napraviti te uslove i gde?


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
kristalna nit...
vlaky
Starosedelac
Starosedelac

Pol: Muski
Pridružio: 09 Jan 2007
Poruke: 8094
Teme: 245
Lokacija: qqriku city
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Pon Mar 31, 2008 12:52 pm Odgovoriti sa citatom

Citat:
Saša je objašnjavao da to ne ide tako lako, da je teško naci uslove za transfer i transpl. organa.. Ali, koliki je lako napraviti te uslove i gde?

zasto je problem u ceo sistem ukljuciti vlasnika neke klinike?


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
bolje jedno vruce pivo nego cetir ladna
Helloween
Starosedelac
Starosedelac

Pol: Muski
Pridružio: 12 Nov 2007
Poruke: 3030
Teme: 20
Lokacija: Taurunum
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email MSN Messenger
Poruka Upisano: Pon Mar 31, 2008 7:18 pm Odgovoriti sa citatom

vlaky ::

zasto je problem u ceo sistem ukljuciti vlasnika neke klinike?


I nije... na kraju krajeva, kod nas verovatno niko ne moze, a vrlo moguce i nece da proveri kojim kanalima organi stizu... "sve dok ih ima na trzistu dobro je"...

Slicna je situacija i sa zakonom o pranju novca... niko ne proverava poreklo, bitno je samo da se poslovi zavrsavaju...


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
*****************************************************************
* "Non nobis, Domine, non nobis sed nomini tuo da gloriam ... Justus et paciens" *
*****************************************************************

"All the war-propaganda, all the screaming and lies and hatred, comes invariably from people who are not fighting."
-- George Orwell
Saša
Naj forumas 2009.
Naj forumas 2009.

Pol: ?
Pridružio: 09 Jan 2007
Poruke: 9108
Teme: 174
Lokacija: EU
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Uto Apr 01, 2008 10:45 am Odgovoriti sa citatom

Helloween ::
vlaky ::

zasto je problem u ceo sistem ukljuciti vlasnika neke klinike?


I nije... na kraju krajeva, kod nas verovatno niko ne moze, a vrlo moguce i nece da proveri kojim kanalima organi stizu... "sve dok ih ima na trzistu dobro je"...

Slicna je situacija i sa zakonom o pranju novca... niko ne proverava poreklo, bitno je samo da se poslovi zavrsavaju...


Hello ima ona srpska: Don't mix grandmothers and frogs.

Nista nije nemoguce da napisem u startu, stvoriti takve okolnosti da se to radi u ilegali je jednostavno veoma komplikovano da bi se doslo do brze koristi i lake love cemu tezi kriminal.

Sledece uslove treba stvoriti u ilegali da odgovorim na Natasin pocetak:
- Imati pacijenta
- Poznata potreba sa detaljnom analizom tkiva (to je veoma skupa LAB-analiza) i totalna analiza krvi
- Pronaci labratorije sa odgovarajucom opremom
- Pronaci dovoljno korumpiranog, kriminalnog ali strucnog osoblja
- Pronaci odgovarajucu zrtvu ('donatora') sa odgovarajucim tkivom i krvnom analizom (isti proces kao i pacijent mora proci pre vadjenja organa)
- Organ operativno odstraniti (to nije kao kad se sprema zimnica)
- Organ pod odgovarajucim klimatskim okolnostima zastititi kako bi vitalne funkcije ostale sa sto manjom stetom
- Transport organa u odredjeno vreme novom 'korisniku'
- Transplantacija u ilegalnoj klinici
- Nema registracije kako porekla organa tako i transplantacije
- Pacijent ako prezivi a prethodno se javljao regularnom lekaru ce imati sta da objasni, naprimer poreklo belege, nacin ozdravljenja, najzad poreklo organa.....

Problem pocinje nalazom odgovarajuce zrtve za 'pacijenta', kao iglu u plast sena....

Nije realno da ilegalni organi nadju put u regularnu zdravstvenu ustanovu, cak ni u Srbiji ili Albaniji. Organi ne mogu da stoje i da cekaju u izlogu kao u mesarskoj radnji......

Popularno je diskutovati o misterijama. Rolling Eyes


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku

Nije najjači u vrsti koji preživljava, nego je to najinteligentniji. To je onaj koji je se najbolje prilagodjava promeni.

Trebalo je milione godina da od majmuna postane čovek, komunistima je bilo dovoljno 50 godina da od čoveka naprave majmuna.

Pametan se uči na tudjim greškama, a glupi ni na svojim ne nauči.

Richard von Weiszäcker:"Oni koji zatvaraju oči za prošlost su slepi u sadašnjosti."


AKO SRBIJA STANE (3 dela):
http://www.youtube.com/watch?f.....WWH3kCGNFM

http://www.youtube.com/watch?f.....RUijJ9xpAs

http://www.youtube.com/watch?f.....spmETzn_M0

Predsednik Srbije, "diplomac", "predskazao"/znao za smrt pokojnog premijera dr. Zorana Djindjica:
http://www.youtube.com/watch?f.....2Z3G0D3x4E
Nenad-GL
Naj forumas 2008.
Naj forumas 2008.

Pol: Muski
Pridružio: 23 Jan 2007
Poruke: 9445
Teme: 105

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Poseti sajt autora
Poruka Upisano: Uto Apr 01, 2008 11:13 am Odgovoriti sa citatom

Samo da dodam da imati pacijenta je izgleda na Balkanu najlakse "naci" i slazem se da organi ne mogu da cekaju kao u mesarskoj radnji ali ti koji se time bave mislim da predhodno sve prvo ugovore i srede a pacijenta nadju gde god hoce. Pogotovo ovo o cemu je Karla pisala, i verujem da ti Srbi koji su kidnapovani nisu odmah ubijeni prvo je odradjen posao da se nadje kupac a oni su jadnici samo cekali svoj sudnji dan.


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Helloween
Starosedelac
Starosedelac

Pol: Muski
Pridružio: 12 Nov 2007
Poruke: 3030
Teme: 20
Lokacija: Taurunum
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email MSN Messenger
Poruka Upisano: Uto Apr 01, 2008 5:35 pm Odgovoriti sa citatom

Saša ::
Hello ima ona srpska: Don't mix grandmothers and frogs.


Samo sam cekao...

Citat:

Sledece uslove treba stvoriti u ilegali da odgovorim na Natasin pocetak:


- Imati pacijenta: najmanji problem, narocito u ratom zahvacenim podrucjima gde ljudi nestaju svaki dan... u mirnodopskim uslovima beskucnici su solidan izbor

- Poznata potreba sa detaljnom analizom tkiva (to je veoma skupa LAB-analiza) i totalna analiza krvi: analize krvi koje se mogu raditi u klinikama nevezano za vadjenje organa... krv se vadi pacijantima pre operacije i prosledjuje se na analizu klinikama koje takvu vrstu usluzne delatnosti redovno upraznjavaju, uz odgovarajucu nadoknadu... vi platite niko ne pita...

- Pronaci labratorije sa odgovarajucom opremom Itekako ima privatnih klinika, koje imaju opremu, a nisu gadljive na novac, i stite identitet nalogodavca, i pacijenata...

- Pronaci dovoljno korumpiranog, kriminalnog ali strucnog osoblja
Ovo ne treba mnogo komentarisati... dovoljno je kriminalaca i korumpiranih u svim sverama drustva...

- Pronaci odgovarajucu zrtvu ('donatora') sa odgovarajucim tkivom i krvnom analizom (isti proces kao i pacijent mora proci pre vadjenja organa)Jos manji problem, s obzirom da su ljudi koji se tim stvarima bave uglavnom medju sobom povezani... njima je bitno da je pacijent od kog uzimaju organ zdrav, a kada ga puste na trziste, lako ce naci onog kome je potreban... lista ljudi koji cekaju na presadjivanje organa je nezamislivo duga, a vecinu nije briga odakle organ dolazi... cak i da ne nadju kupca, oni ne gube nista, jer su taj organ dobili "dzabe", a ako ga prodaju zaradice mnogo... za takvu vrstu kriminalaca, rizik se podrazumeva, a ljudski zivoti ne znace nista...

- Organ operativno odstraniti (to nije kao kad se sprema zimnica)Sasvim je dovoljno hirurga kojima je oduzeta licenca i sl., ili cak vojnih hirurga koji bi to radili zarad novca, ili nekih visih ciljeva ili cega vec. Nije dr. Mengele bio ni prvi, a sigurno ni poslednji takav...

- Organ pod odgovarajucim klimatskim okolnostima zastititi kako bi vitalne funkcije ostale sa sto manjom stetomOpet veoma izvodljivo, jer kao sto rekoh, takve bande su daleko bolje organizovane nego sto mi mislimo...

- Transport organa u odredjeno vreme novom 'korisniku'Izvodljivo...

- Transplantacija u ilegalnoj klinici Kao sto rekoh kad sam pomesao babe i zabe, isto je kao i sa novcem koji se ulaze na racun banke... apsolutno niko ne proverava odakle organi stizu, bitno je samo da se posao zavrsi... tako je bar u zemljama kao sto su Albanija i Srbija... za Zapad ne smem da tvrdim...

- Nema registracije kako porekla organa tako i transplantacijeAko se transplatacija obavlja u nekoj od privatnih klinika sirom Rusije i sl. koje su inace izuzetno strucne i opremljene, mislis da neko trazi registraciju porekla? Ja licno mislim da ne... a i tonije uopste tesko falsifikovati... toliko ljudi umire svaki dan, toliko se umrlica lazira, kriminalci su spremni na sve, tako da ono...

- Pacijent ako prezivi a prethodno se javljao regularnom lekaru ce imati sta da objasni, naprimer poreklo belege, nacin ozdravljenja, najzad poreklo organa..... Pre svega pacijentu je bitno da prezivi, a posle sve sto ga pitaju on moze da kaze ne znam, sto i ne bi bilo daleko od istine... kao sto rekoh sve se na ovo svetu moze falsifikovati, i zloupotrebiti, pa tako i poreklo organa...


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
*****************************************************************
* "Non nobis, Domine, non nobis sed nomini tuo da gloriam ... Justus et paciens" *
*****************************************************************

"All the war-propaganda, all the screaming and lies and hatred, comes invariably from people who are not fighting."
-- George Orwell
Saša
Naj forumas 2009.
Naj forumas 2009.

Pol: ?
Pridružio: 09 Jan 2007
Poruke: 9108
Teme: 174
Lokacija: EU
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Sre Apr 02, 2008 4:12 pm Odgovoriti sa citatom

Ne znam koliko se strucno poznajes u medicinu i trziste medicinske tehnike, tvoj odgovor je samo pausalna procena, tako se od prilike radi svinjokolj u Macvi a u hirugiji i pogotovo kad su transplantacije u pitanju, analize su znatno komplikovanije, od procesa dobijanja organa, transplantacije i tretman nakon toga......nisu to autodelovi, nisu to pileci organi sa tezge. Tako kako si opisao, to nije izvodljivo.

Ne sporim cinjenicu da se u incidentalnim slucajevima desava ovaj kriminal ali ishod za pacijenta je isti kao i za 'donatora'/zrtve.

Imati laboratoriju je jedno, imati laboratoriju sa potrebnom savremenom opremom je nesto sto zahteva ogromne kapitalne investicije, nema mnogo laboratorija u Evropi koje su sposobne da rade detaljne cito analize. Tacno, moguce je kupiti opremu, opremiti prostor i bez dodatnog obrazovanja sesti i gledati u nju....Ukoliko hoces analizu od sposobnih laboratorija, tu ostavljas tragove.....

Radio sam slicne analize i znam o cemu govorim iz prakse, isusove muke da nadjes opremljenu i sposobnu laboratoriju, ne samo u svetu....a neko ce da je ima u 'letnjoj kuhinji' iza kuce... Wink

Mozda nekome te privatne klinike lice 'fancy', licno nisam impresioniran, jer tek u savremenom svetu medicine i medicinske tehnike ces da vidis sta je oprema isto tako sta su kapitalne investicije.

Kazem, mnogo toga je moguce ali ne tako 'Spielbergovski' kako si opisao, bas si me nasmejao....ukradem ti 'Lego' kockicu i namestim je sebi.... Rolling Eyes


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku

Nije najjači u vrsti koji preživljava, nego je to najinteligentniji. To je onaj koji je se najbolje prilagodjava promeni.

Trebalo je milione godina da od majmuna postane čovek, komunistima je bilo dovoljno 50 godina da od čoveka naprave majmuna.

Pametan se uči na tudjim greškama, a glupi ni na svojim ne nauči.

Richard von Weiszäcker:"Oni koji zatvaraju oči za prošlost su slepi u sadašnjosti."


AKO SRBIJA STANE (3 dela):
http://www.youtube.com/watch?f.....WWH3kCGNFM

http://www.youtube.com/watch?f.....RUijJ9xpAs

http://www.youtube.com/watch?f.....spmETzn_M0

Predsednik Srbije, "diplomac", "predskazao"/znao za smrt pokojnog premijera dr. Zorana Djindjica:
http://www.youtube.com/watch?f.....2Z3G0D3x4E
Helloween
Starosedelac
Starosedelac

Pol: Muski
Pridružio: 12 Nov 2007
Poruke: 3030
Teme: 20
Lokacija: Taurunum
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email MSN Messenger
Poruka Upisano: Sre Apr 02, 2008 6:51 pm Odgovoriti sa citatom

Drago mi je sto sam te nasmejao...


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
*****************************************************************
* "Non nobis, Domine, non nobis sed nomini tuo da gloriam ... Justus et paciens" *
*****************************************************************

"All the war-propaganda, all the screaming and lies and hatred, comes invariably from people who are not fighting."
-- George Orwell
Silver surfer
Dezurna pricalica
Dezurna pricalica

Pol: ?
Pridružio: 08 Jan 2008
Poruke: 654
Teme: 8

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Sre Apr 02, 2008 7:34 pm Odgovoriti sa citatom

Nataša Miljković ::
tamo gde je rat, gde je beda, gde nema zakona..

Ideju nam je dala Karla, ali idemo i dalje.. trgovina organima po oglasima, na internetu. Otmice, trgovina ljudima zarad prodaje organa..

Saša je objašnjavao da to ne ide tako lako, da je teško naci uslove za transfer i transpl. organa.. Ali, koliki je lako napraviti te uslove i gde?


Jel imate neke podatke, ja nesto nisam cuo o tome, ali to se verovatno dobro krije...


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Vanja
Urednik foruma
Urednik foruma

Pol: Zenski
Pridružio: 30 Jan 2007
Poruke: 6675
Teme: 180
Lokacija: Takovska 10
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji email MSN Messenger
Poruka Upisano: Sre Apr 02, 2008 9:06 pm Odgovoriti sa citatom

Sutra izlazi Karlina knjiga...


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Или се ти предај, или ја да ти се предам.

Colophon: Svi stavovi koje iznosim na forumu licno su moji i ne moraju se podudarati sa misljenjem urednika i autora emisije "Kljuc".
Prikaži poruke iz poslednjih:    

Odgovori na poruku    Natasa-Miljkovic.com - forum » Najava: Teme u izradi Sva vremena su (GMT +2:00) Beograd, Kaliningrad, South Africa
Idi na stranu 1, 2, 3  Sledeci
Strana 1 od 3

 
Skoči na: 
Ne možete pisati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete menjati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete brisati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u ovom forumu

Srodne teme
Naziv teme  Autor   Poslednja poruka 
Nepismenost, obrazovanje i kakvo nam je skolstvo Natasa23 Pon Jan 12, 2015 11:41 am  Pogledaj zadnje poruke
Cirkus Korona-zašto nam više nisu potrebni cirkusi sa životi V is for ... Sub Avg 16, 2008 10:10 am  Pogledaj zadnje poruke
[ Glasanje ] Za koje odluke nam treba referendum? Katančić Čet Jan 10, 2008 11:46 am  Pogledaj zadnje poruke
Planeta nam – tesna Eric Cantona Pon Avg 20, 2007 1:23 am  Pogledaj zadnje poruke
da li nam treba vojska u XXI veku revolucijakojatece Ned Avg 05, 2007 11:13 am  Pogledaj zadnje poruke



Stavovi koje izražavaju članovi foruma u svojim porukama su njihovi lični stavovi i ne predstavljaju zvanične stavove uredništva emisije "Ključ" i Nataše Miljković.
Svaki korisnik snosi punu moralnu i materijalnu odgovornost za sve poruke koje na forumu napiše. Urednici foruma odriču se odgovornosti za sadržaj tih poruka.




NaslovnaBiografijaForumBlogGalerijaIntervjuiKontaktArhiva emisijaDownloadLink to us!Natasa-Miljkovic.com - RSS za temu
Forum je baziran na phpBB 2.x software-u. Originalni dizajn napravio je Vjacheslav Trushkin. Forum održava ekipa foruma. Pravila ponašanja možete naći ovde!