NaslovnaForumRegistruj seTražiLista članovaPravilnikVideo pomoć Pristupi
Vazno: Za pristup kompletnom sadržaju našeg foruma, neophodna je registracija ili ukoliko već imate nalog, morate biti prijavljeni!

Gradjanski kutak

Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3
Odgovori na poruku    Natasa-Miljkovic.com - forum » Društvo Pogledaj prethodnu temu
Pogledaj sledeću temu

Gradjanski kutak
Autor Poruka
Katančić
Starosedelac
Starosedelac

Pol: ?
Pridružio: 25 Jul 2007
Poruke: 2212
Teme: 111

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Pon Jan 28, 2008 5:21 pm Odgovoriti sa citatom

Čim te je "toliko" interesovalo šta je gradjanin i čim misliš da se gradjanin postaje opisom mesta boravka, budi siguran da nisi....

Gradjanin gradjanskog društva se ne postaje slučajno , a i namerno je teško to postati...

Gradjanin u retorici političara i naroda koji sve naziva rečnikom novinara sa TV i medija možeš lako postati.Potrebno je da si na teritoriji Srbije...

A kad im to ne odgovara, onda se gradjanin promoviše u osobu koja ima pravo glasa.

A kad je potrebno ispuniti elitističke potrebe , onda je potrebno imati i imovinu u nekom nazovi gradu i palanci.

A za još više izražen snobovski elitizam potrebno je imati gajbu u Beogradu...

A ako još dodaš i snobovski kulturalizam , onda je bitno da gajba bude u krugu kosovske, kneza, ili neka oaza ostrva u centru Beograda...

A za gradjanina sveta, naravno Njujork.

O njima nije reč u ovoj temi...
Oni su itekako zadovoljni većinskim tumačenjem gradjanina , TV učešćima , poslovnim i bankarskim uspesima....


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Sve što kažem u par reči je izvučeno iz konteksta,mog konteksta.
Prijatelj
Starosedelac
Starosedelac

Pol: Muski
Pridružio: 16 Avg 2007
Poruke: 1320
Teme: 22
Lokacija: bolje negde nego igde
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Uto Jan 29, 2008 9:59 pm Odgovoriti sa citatom

E pa fino!!!
Idea Sad kad i mene isteraš sa ove teme možeš nesmetano sama da prosipaš pamet oko sebe!!!
Gde li ti spadaš ako se ljudi klasifikuju na građane i one druge???


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Gledam da preživim i ovu buldožer demokratiju,
ovog puta neće tako lako proći (b)lokatori
Katančić
Starosedelac
Starosedelac

Pol: ?
Pridružio: 25 Jul 2007
Poruke: 2212
Teme: 111

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Uto Jan 29, 2008 10:28 pm Odgovoriti sa citatom

Ne teram ja tebe.
Ali sam siguran da ne spadam u one kojima sve treba da se crta, i da takvi niti imaju pravu želju da postanu gradjani , ali zato uvek imaju želju da ih zovu gradjanima , ako pomisle da je to neko dostignuće ili prestiž.

Prema tome, tvoj pristup "večite i rečite opozicije" , koja parira na pozicioniranu temu nije gradjanski pristup, te je moj odgovor bio usmeren da te usmeri na nešto što čini gradjansko , a ne uklapa se u tvoju viziju "kad vodim nešto , ne uplići se u to". Dakle , bilo koji pokušaj da definišeš sam sebi (posle i kroz post nama), ali naravno ne na Pink način, onako bez ikakve pripreme i nekog , bar malog isčitavanja šta bi to bilo, bio bi protumačen kao učestvovanje u temi....

Ovako , tvoj pristup je provokacija , način tvog pristupa je tipično hijararhijsko poštovanje ili ne poštovanje jurisdikcija iliti moći.
Ako prethodni postovi nisu bili jasni toliko da baš nemaš pojma gde se nalaziš , onda se svako uljudno stvorenje pripremi da bi se uključilo u temu, ali ti JOK.I još tražiš da ti ublažim opis tvog postupka da bi ti sujeta mogla da proguta kiks , kao sitnu dečiju grešku...."svi smo ljudi , grešimo" , a ne "svi smo ljudi , sad ću da se potrudim da vam ne kvarim , već da pomognem svojim vidjenjem".....

Dakle sad sam čikalo, pokaži inat, malo se obavesti šta bi to bilo pa se priključi, ili optuži druge da su seljaci, olakšaj sebi i ostani mudar pa makar ispalo da sam te ja oterao sa teme....

U gradjanskom društvu nema onih koji su out , kojih se ne tiče,a eto i ideje , pošto tvrdiš da ne znaš ništa o tome, da pronadješ linkove i u sledećem postu postaviš one koji su po tebi najjasnije opisali gradjansko društvo i ono što bi koristilo razvoju gradjanskog društva.....
5min za Srbiju svakog dana i gde bi svi mi bili.....


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Sve što kažem u par reči je izvučeno iz konteksta,mog konteksta.
Prijatelj
Starosedelac
Starosedelac

Pol: Muski
Pridružio: 16 Avg 2007
Poruke: 1320
Teme: 22
Lokacija: bolje negde nego igde
Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Uto Jan 29, 2008 11:45 pm Odgovoriti sa citatom

Embarassed izvini građanine, raspričao si se a ništa nisi rekao, čovek ili kaže misao u dve rečenice ili je nema, a ti brate ovde pišeš memoare.
Idea ovde ima i likova koji prekopiraju članke iz blica, tako se prave pametni.
Cool još jednom, ja se izvinjavam zato što sam zalutao na forum teške filozofije, čiji nisam član i ne mogu da budem, jer sam običan ... čovek (umalo da kažem građanin).


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Gledam da preživim i ovu buldožer demokratiju,
ovog puta neće tako lako proći (b)lokatori
Katančić
Starosedelac
Starosedelac

Pol: ?
Pridružio: 25 Jul 2007
Poruke: 2212
Teme: 111

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Sre Jan 30, 2008 11:45 pm Odgovoriti sa citatom

Izvinjenje prihvaceno, provokacija zaboravljena,lakoca u oblacima pohvaljena i vrata zatvorena....


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Sve što kažem u par reči je izvučeno iz konteksta,mog konteksta.
Katančić
Starosedelac
Starosedelac

Pol: ?
Pridružio: 25 Jul 2007
Poruke: 2212
Teme: 111

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Uto Apr 01, 2008 11:23 am Odgovoriti sa citatom

Idealizacije u gradjanskom društvu.... prvi mali delić

Teško je ne primetiti uticaj koji tržište i tržišni pristup imaju na moralnog čoveka i etiku....Pa opet se vrlo često demagoški poturaju sasvim drugačiji uticaji i posledice....

Ovde ću samo pomenuti te sitne demagoške zamene termina....ili značenja....

Prvo što mi pada na pamet je pravdoljublje i krivdobunjenje....koji su po mnogima isti stavovi i karakteri ličnosti.....
U istinskom smislu izuzetno je teško naći pravdoljubive ljude danas (skoro kao i časne) ali je jako lako naći krivdo-bunjive ljude (kao što je lako naći poštene).
Razlozi su od osnovnih do izvedenih , ali ću ih samo nabacati i to ne sve...

Čovek ogugla pod pritiskom i u njemu se probudi samozaštita čak i kod slučaja da je u jednoj nezloćudnoj situaciji da sluša osetljivu osobu kako stalno ponavlja kako je osetljiva.Vremenom će se javiti ignorisanje kao samozaštita.
Tako se u današnjem sistemu iskorištavanja komparativnih tržišnih prednosti (iliti mogućnosti da iskoristite tudje nesavršenosti i greške) neizostavno javlja tendencija transforamcije pravdoljublja u krivdobunjenje......

Šta bi bilo pravdoljublje i vezanost za humanizam?
To bi bio stav i odnos prema ljudima i odnosima da se svima obezbede isti i minimalno zadovoljavajući uslovi za život i zadovoljenje.
To je ultimativna i beskompromisna borba i vrlo jednostavna ako se ne prave presedani....
Ćim se krene sa presedanima to postaje nemoguća, komplikovana namera i neprimetno se pretvori u lično rasterećenje važnijih ličnih frustracija.

Krivdobunjenje je vrlo lokalizovan stav i jasan.
On polazi od nemogućnosti osobe da sa svojim sposobnostima , u postojećem sistemu odnosa , dostigne nivo ispunjenja svojih želja u željenoj meri.
Zato traži promenu odnosa , često gomilajući primere kao jačanje argumenata za, i prikrivajući se iza pravdoljublja kao floskule, dok je u pitanju čisto krivdobunjenje i borba za ličnu šansu....
Humanog ima samo ako ste u grupi isto potkačenih....

Radi jačanja moći i snage krivdobundžija, oni često prošire front radi prikupljanja podrške i marketinga , i na one oblasti koje nisu čisto usko njihova lična šansa....Slično kao izdvajanja za humanitarne organizacije od strane bogatih , više kao smanjenje poreza i slamčica u slučaju nekog napada na njihov moralni i etički lik kod nekih sumnjivih poslova....
--------------------------------------
Slične situacije su i kod reči znanje-ljublje i šablono-ljublje......

Većina ljudi je šablonoljubiva, jer niti imaju vremena niti sposobnosti niti želje da se udubljuju i teže stvarnim odnosima i znanjima....
Jedino gde se primeti dublja želja ka znanju , a ne ka šablonu , je kad se traga za usavršenjem šablona radi postizanja prestižne razlike (opet kao uticaj analogije sa tržišnim ponašanjem).

Praktičnost sugeriše da se svaka potreba može ostvariti na više načina i da je uhodani tok, šablon , minimalno odstupajući proizvod najlakše ostvariti.
Sve ostalo i više košta, i više vremena treba i često je onemogućeno , a uvek je manje vrednovano od uloženog i znanja i truda....

Tako se i umetnost pod pritiskom psihološkog delovanja tržišta i tržišnog razmišljanja transformiše u sredstvo za elitističko i snobovsko ispoljenje.Delom prihvatajući i kič u svoje okvire.....gde se trendseteri kao omasovljivači tog dela umetnosti javljaju kao značajna sila......

Protivteža je to što uvek postoje ljudi koji uživaju u procesu kreativnog stvaranja umetničkog dela , te materijalistički optimum i optimizacija ih ne interesuju......Nešto kao larpurlatisti u umerenom vidjenju....
----------------------
Zašto je ovo bitno za gradjansko društvo ?

Zato što čini neprimetnu , nama primetnu jer smo od skora u tim novim odnosima, pa primećujemo nagomilane promene uticaja tih odnosa na ljudski život i vrednosti. I kao što u Americi ne postoji jasna protivsnaga koja suzbija taj deo promena (a imaju razvijen krivdobundžijski kanal ili kanale medija i nekih sličnih presedana) tako u evropi još uvek postoji gradjansko društvo kao ostatak koji usporava usvajanje tih novih odnosa od strane žitelja evrope....

Medjutim tome se ne da suprostaviti jer demagoški zaraznije deluje na površno usmerene ljude usled nedostatka vremena, obrazovanja (koje nije šablon) i usled svakodnevnog usavršavanja upravo tom tržišnom funkcionisanju....Kao i razlike izmedju formalnog poštovanja i emotivnog poštovanja......koje postane značajno tek kad knjiga spadne na jedno slovo tj kod osamljenosti.....


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Sve što kažem u par reči je izvučeno iz konteksta,mog konteksta.
Katančić
Starosedelac
Starosedelac

Pol: ?
Pridružio: 25 Jul 2007
Poruke: 2212
Teme: 111

Zemlja:

Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poruka Upisano: Pon Apr 07, 2008 12:43 am Odgovoriti sa citatom

Jedno malo poigravanje....ali ne potpuno neozbiljno...

Generisanje gradjanskog drustva.....kroz lepo upakovano.......tri kategorije :
1 laka procedura i osecaj pripadnosti i samo sertifikacija onog dela izgovorenog koji pojedinac zadovoljava , ignorisanje ostalog....
2 informisanje o tudjem tumacenju i poredjenje sa svojim sistemom , bez ikakve zelje za stvaranjem novih vrednosti (traženje trenutka za nastavak, konformno produženje ili preuzimanje)....cesto cak i relativizovanje predošenog
3 kreativna sinergija , gde druzenje, licni doprinos "pokretu" postaje enormno bitan, cak bitniji od teme, teze, problema, sa velikom prednoscu medjuuticaja i medjusobne korekcije radi stvaranja jedinstvenog konformnog stava.(osećaj pripadnosti grupi)
4 ucestvovanje esencijalista ali sa velikom cenzurom sta je to lepo upakovano , sta je prihvatljivo i razumljivo nekom zamisljenom profilu ostalih te na taj (konformno snishodjenje)
način degeneracija bar do nekog nivoa osnovnih odnosa i stavova, izostavljanje mnogih dvosmislenih i lako banalizovanih detalja u trenutnoj dogmi ili pretpostavljenoj dogmi ostalih.
----------------------------
Generisanje drustva bez lepog pakovanja; i dalje postoji forma, medjutim okrenuta ka sintaksi, informaciji , komunikaciji, protokolima, a ne ka drustvenim i medjuljudskim stavovima...
Jer medjuljudski stavovi nemaju veze sa teznjom za otkrivanjem istine, to su dve potpuno razdvojene kategorije kod ljudi....(najčešće je želja za istinom samo želja za "istinom" i izgradjivanje medjuljudskih odnosa...)
Jedina intermedijacijska kategorija je snishodjenje alarmu nepoštovanja novih informacija i neučestvovanja.
Za razliku od težnje apsolutnog ucestvovanja , ovde je bitniji kriterijum konformne procene važnosti detalja , informacije , stava, ili lične procene , ali usaglasene ili bar obojene
konformno iznesenim i utvrdjenim stavovima...
Bitnost ulaska informacije u odnosu na bitnost prihvacanja informacije jasno ukazuje na dodatnu
slobodu i neopterecenost procesa usaglasavanja.Jer bez procesa usaglasavanja imamo monolog i
rascepkanu gomilu pojedinaca , a ne drustvo.
Zato su ovde forme i protokoli okrenuti ka što manjem sudaranju pri unošenju informacija u dijalog,
što većoj razumljivosti , bilo preko utvrdjivanja rečnika simbola i reci, bilo preko procesa
povratnih korekcija u komunikacijama i usavrsavanju upotrebljenog recnika.
Da bi se povecao intezitet unosa informacija, poriv za uskakanjem u komunikaciju ,
koji ovde nema cilj da se demagoski poentira i ražaluje argument "protivnika",vec da
se ne izgubi ili zaboravi potpuna boja i kolorit detalja u smislu sintetickog-skup svih dejstava detalja ,( kao skup svih travki i cveca sto daju utisak lepe prirode i baste, a ne gomilu u herbarijumu)
se takodje mora kontrolisati i izgubiti , ali se zauzvrat rešava ili kratkim digresijama ili
brzim promenama trenutno aktivnog ucesnika i razčlanjivanjem celog stava na kratke info deonice....
Tako se ukupan zakljucak pojedinca ne iznosi odjednom , već u sekvencijalnim etapama, čak i kad je uslov za njegovo postojanje
oboren i samim tim zakljucak sigurno netacan, opet iznosi jer u sebi nosi ili info o uobicajenim
greskama i previdima ili vazne detalje o dodatnim uticajima i info o temi i procesu.

Savremena teorija komunikacija uopste ne tretira ovako ovaj problem komunikacija ,
vec je više menadzersko ili informaticko orjentisana, tj ili se forsira naplativost ili kroz brzinu i kvantitet , opet isplativost....
Doduse , ona uzima sve ove medjuuticaje u obzir, ali samo kroz prizmu lakog otvaranja (demagoski prakticizam)
komunikacije izmedju razlicitih hijararhija ili unutar hijararhije radi prenošenja ciljeva, komandi, procedura....

-------------------------
Najvažnije pitanje koje se postavlja je da li treba istinu tretirati težinski, tj procentualno pojavljivanju ili apsolutno ....
U prvom slučaju ono što nije obuhvaćeno su malobrojni izuzeci, šum, ignorisani sporadični slučajevi....
Tada nema smisla proučavati kreativnu diskusiju , jer ona danas više nema istinsko postojanje, (zapad je uvek sa prizvukom gain, dobitka, istok je bio sa prizvukom ideologije, a azija sa prizvukom apsolutnog posvećenja).
Kreativna diskusija se svodi na spoznajnu, dominirajuću, pozicionu, ili neku drugu interesnu aktivnost....
Takodje , onda se slobodno može reći da svaka reč u diskusiji menja medjuljudske odnose....
Izuzeci su tako malobrojni , ali ti izuzeci i jesu bili motiv starogrčke filozofije.....i etike.

Očigledan uticaj prakticizma na sve oblasti , pa i na istinu....
Šta će nam prava istina , dajte nam praktično upotrebljivu.....višak slobodno zapišite u neke knjige i prašinu....


Dodaj post u Technorati Favorites
Dodaj post u Delicious Bookmarks
Dodaj post u Google Bookmarks
Dodaj post u Yahoo Bookmarks
Prevedi post/Translate this post
Podeli post sa prijateljima na Digg.com
Podeli post sa prijateljima na StumbleUpon
Podeli post sa prijateljima na MySpace
Podeli post sa prijateljima mejlom
Podeli post sa prijateljima na Fejsbuku
Sve što kažem u par reči je izvučeno iz konteksta,mog konteksta.
Prikaži poruke iz poslednjih:    

Odgovori na poruku    Natasa-Miljkovic.com - forum » Društvo Sva vremena su (GMT +2:00) Beograd, Kaliningrad, South Africa
Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3
Strana 3 od 3

 
Skoči na: 
Ne možete pisati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete menjati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete brisati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u ovom forumu

Srodne teme
Naziv teme  Autor   Poslednja poruka 
Apokalipsa? Natasa Miljkovic Pet Nov 30, 2012 5:20 pm  Pogledaj zadnje poruke
Prijateljstva koja prelaze u nešto više Eric Cantona Sre Maj 26, 2010 4:41 am  Pogledaj zadnje poruke
Foklandi ~ Ostrva koja je rat promenio nabolje Eric Cantona Uto Jan 19, 2010 5:16 pm  Pogledaj zadnje poruke
Najvece lazi srpskih politicara Eric Cantona Sub Jan 02, 2010 4:28 am  Pogledaj zadnje poruke
Koja god vlast da je, policija i zandarmedija su uzas Dobrovoljac Sre Dec 05, 2007 7:39 am  Pogledaj zadnje poruke



Stavovi koje izražavaju članovi foruma u svojim porukama su njihovi lični stavovi i ne predstavljaju zvanične stavove uredništva emisije "Ključ" i Nataše Miljković.
Svaki korisnik snosi punu moralnu i materijalnu odgovornost za sve poruke koje na forumu napiše. Urednici foruma odriču se odgovornosti za sadržaj tih poruka.




NaslovnaBiografijaForumBlogGalerijaIntervjuiKontaktArhiva emisijaDownloadLink to us!Natasa-Miljkovic.com - RSS za temu
Forum je baziran na phpBB 2.x software-u. Originalni dizajn napravio je Vjacheslav Trushkin. Forum održava ekipa foruma. Pravila ponašanja možete naći ovde!