Slušajte pažljivo sagovornike.. Pošto smo se tamo u najavi tema zakačili oko "cirkusa".. Poslušajte šta su ljudi zapravo rekli..

I, da mi niko nije rekao da sam upadala gostima u reč. Znam da jesam. Al, sad je kasno, ne znam šta mi bi, valjda me božoćna atmosfera povukla.
ko prizna...


A sada vi:)



_______________

Pregled emisije



Dragomir Antonić (etnolog):

- Za mene je Božić radost i sabornost.
- Srpski deo hrišćanskog naroda o Božiću mnogo više zna nego što se u osnovi misli.
- Stvar je našeg izbora da li ćemo, kada je Božić u pitanju, više pažnje posvetiti materijalnoj ili duhovnoj strani.
- Božić će, bez obzira kako ga mi slavili, preživeti i uvek će se slaviti.
- Nema ničeg neobičnog u pucanju na dan Božića. I ranije su se koristile prangije da se najavi rođenje Hrista.
- Pucanje je simbolično jer su se gromovi zatresli i zvezde zaigrale na nebu kada se Hrist rodio. To je više oglašavanje i obaveštavanje nego što je pucanje.
- Ne slažem se sa tim da petarde trebaju nadjačati crkvena zvona.
- Ne bi trebalo da se jedan praznik koji je vezan za Crkvu, za kuću, za dom, izmesti negde drugde.
- Dobijao sam i dobijam SMS poruke za Božić. To me ne nervira. To je najnormalnija vrsta komunikacije.
- Nisam protiv tehnoloških inovacija u običajima. Preko SMS-a ljudi čestitaju Božić na neki svoj način.
- Kod običaja se menjaju samo okvirni delovi. Suština ostaje ista.
- Pošto Badnjak ne možete paliti u soliteru, Crkva je preuzela ulogu paljenja Badnjaka u porti.
- Deda-Mraza sam izbacio iz etnografskog muzeja, jer on nikakve veze sa srpskom tradicijom nema.
Ključna reč: Stvar je izbora šta će Božić biti našim unucima. U svakom slučaju, Božić je božanska tvorevina, i uvek će se slaviti.


Prof. dr Sreten Petrović (Filozofski fakultet):

- Širok je značaj Božića – tu je mnogo toga i iz mitologije i iz Hrišćanstva.
- Očigledno je da evolucija Božića i dalje traje.
- Primer sa buradima i pucnjavom je, na neki način, prirodna evolucija Božića.
- Običan narod, koji nema znanja iz religijskih spisa, sa punim unutrašnijm elanom pristupa Božiću i Badnjem danu.
- Božić je jedan od najradosnijih, najsrećnijih praznika i kod neukih ljudi.
- Kada je reč o tradicionalnom elementu, Božić na selu je pravi Božić.
- Element vere je i u tradiciji, iako ne u strogom smislu.
- Čovek ima potrebu za tradicijom. Vera u tradiciju nije nekakvo zlo zato što čovek ne raspolaze liturgijskim znanjem. Takav čovek je zapravo čistiji od onih koji Božić proslavljaju iz pomodarstva.
- Čestitanje danas predstavlja ono što je u tradiciji bio položajnik – onaj koji dolazi u kuću da čestita Božić.
- Kolektivno paljenje Badnjaka je ceremonija. Ako mene pitate, Badnjak uopšte ne bi trebalo iznositi iz kuće.
- Imamo priliku da političare vidimo u crkvama, za neke velike praznike. To je vrsta instrumentalizacije vere.
Ključna reč: Božić je pre svega jedna veličajna običajnost. Verujem da se deci on tako urezuje u svest, jer Božić ima mnogo lepog i ritualnog u sebi, na osnovu čega ga deca doživljavaju kao nešto što je izuzetno.


Dr Davor Džalto (Hrišćanski kulturni centar):

- Božić je praznik koji je značajan za Hrišćanstvo, za hrišćansko poimanje istorije čoveka i odnosa čoveka i Boga.
- Slavim ga onako kako je to u skladu sa crkvenom i liturgijskom tradicijom.
- Srž Božića je na Liturgiji.
- Danas imamo Božić kao sekularni praznik. Imamo ljude koji Božić slave kao svaku vrstu drugog praznika – ne rade, dele poklone… Slave ga odvojeno od liturgijskog, verskog aspekta.
- Skaradnost koja se pojavljuje za Božić može biti uslovljena time što danas veliki broj ljudi u svetu nema hrišćansku, versku dimenziju.
- Pucanje, i pečenje vola za Badnji dan, u nekoj meri čini Božić neprimerenim.
- Problem je kada ljudi slave neki verski praznik a ne veruju.
- Postoji fenomen da se slava obeležava kao sekularan praznik, kao nešto što je zamena za žurku. To je neprihvatljivo sa stanovišta vere.
- Protivnik sam ideje da originalno shvatanje i slavljenje Božića imamo na selu.
- Originalno slavljenje Božiča imamo svugde gde postoje istinski vernici, gde postoji Crkva, gde postoji Liturgija.
- Božić se, kao i svaki drugi hrišćanski praznik proslavlja najpre na sabranju vernika na Liturgiji. To je mesto gde se projavljuje istinski smisao Božića. Posle ga možete slaviti i kod kuće.
- Ako Božić prihvatimo kao sekularni spektakl, onda ne možemo govoriti o Božiću u verskom smislu.
- Čestitati Božić na normalan način je u redu. Praviti od toga neku vrstu popularne kulture koja može istrpeti svaki, pa i pornografski sadržaj – to je nešto što nema veze sa verom.
- Deda-mraz je zanimljiv simbol, jer pokazuje kako se nešto što ima neke hrišćanske korene može uvući u jednu potrošačku kategoriju.
Ključna reč: Božić je za naše dedove imao intenzivnije versko i više tradicionalno značenje. Za našu generaciju dobija sekularne obrise. Naša deca treba da razgraniče sva ta značenja.


Ivica Petrović (novinar):

- Ne slavim Božić, jer ne želim da se uklopim u tu sliku koja se poslednjih godina pojavljuje: ukrasi, deda-mraz, potrošnja,…
- Mislim da veliki broj onih koji slave Božić ne zna kompletne običaje koji su vezni za taj praznik.
- Morate biti pravi vernik da biste mogli s pravom reći da slavite Božić.
- Nemam nikakvih problema u društvu kada kažem da ne slavim Božić.
- Prema mom mišljenju, Božić, pre svega, treba da predstavlja porodični praznik.
- Ljudi koji nisu istinski vernici, a slave neki verski praznik, veruju samo u bogatu trpezu.
- Smeta mi što ateisti moraju da idu na slave kod istinskih vernika, zarad dobrosusedskih odnosa.
- Mi imamo problem sa tim da praznici trebaju biti porodični.
- Prema mom mišljenju, pojačano interesovanje za religju nije dovoljno oplemenilo ljude ni na mikro nivou. Nije ih oplemenilo da porade na poboljšanju svojih porodičnih odnosa.
Ključna reč: Mislim da će Božić sve više biti potrošački praznik.



Autor pregleda emisije: Vanja

moram biti iskrena,
cela emisija me pomalo podsecala na nase "prepucavanje" na istu temu u najavi......
a sto se tice upadanja u rec,uopste nije bilo preterano,niti ne potrebno
sve u svemu nije lose,iako nismo bas ni culi nesto novo......

prvo komplimenti za izbor haljine, bila si kao dobra vila kao mala zvoncica, i mojoj zeni se dopala haljina tako da imam dozvolu da budem na ovom forumu...
sto se emisije tice vrhunac je bio kad si me podsetila na koga lici gospodin Antonic i nikako nisam mogao da se setim, da stvarno on je pljunuti deda mraz, crveni obrazi, bela brada ma original...e sad ne svidja mi se od istog sto opravdava prangije i burad, ispada onda da sam se ja ogresio o praznik jer nisam pucao i oglasio dolazak Bozica, kojim slucajem da je Bog hteo da poseti sinoc Srbiju mislim da bi prosao kao F117 i ne dopada mi se sto je za veliku slobodu u smislu cestitanja, po njemu sve bi bilo ok. samo da se na kraju stavi Hristos se rodi, meni tu onda ne bi bilo kraja, evo jedne takve poruke koju sam ja danas dobio:

"Ja sam nocas u planini
s RADOVANOM vino pio,
sve je Srbe u mom kraju
po 100 puta pozdravio
Cestito mi Bozic brate
i posebno pita za te.
Hristos se rodi


na kraju je bila super poruka gledaocima da za sledeci praznik i naredne ne koriste petarde i vatreno oruzje...

Koga se plašiš da ćeš uvrediti time što na božić "radiš" emisiju?

Očigledno da ne postoji nikakav osećaj blagoslovenog rada kod izrade emisije.
Meni je takvo lutanje šta je uvredljivo , a šta nije , mnogo nalik na lutanje upravo onih koji u svemu vide protokolarnost i "kanonizovanje".Ako je forum tome doprineo, onda se sa razlogom puno izvinjavam.
A opet ta obazrivost kao javne ličnosti ti nije smetala da se uporno vrtimo oko toga da li je nepristojno poslati SMS sa Hristos se rodi.

Baš me zanima da li kao privatna ličnost , kad si nekog srela na ulici od poznanika , da li si pozdravila sa "Hristos se rodi" ne ulazeći u to da li je vernik ili nije.

I na kraju jesmo li ili nismo sekularna država?
Po motivima emisije ključ, nismo.
Po obradi teme, jesmo.
Ovo uopšte nije pozitivna ocena o emisiji , ali skoro da uz Srbiju ide ona reklama za "vratiće se rode".......Ovo je emisija kakvu ste zaslužili......

Ali dobro , zapamtiće ljudi da ne koriste petarde sledeće godine....što je bar korist....i niko da navede koristi od grupnog paljenja badnjaka u boljoj protivpožarnoj zaštiti i preventivi....

Svi se mi plašimo prokletstva.......a vrlo malo krivokletstva.....

Sve u svemu... nista... prosecni ljudi, prosecna prica... nista novo... cak mislim da su ovde na forumu bili jasniji i zanimljiviji odgovori... Natasa izvini, ali tako je... mozes ti to mnogo bolje, kao sto vec i jesi mnogo puta ranije...

Pozdrav, i sve najbolje

Da Nenade, haljina je dobra.
Natasa, po mom misljenju fino izgledas, ali takodje mislim da izbor takve haljine nije prikladan za ovakvu emisiju (ove tematike,ovog dana)

Obrisano 14 offtopic poruka.
Budite ljubazni, ne zatrpavajte forum glupostima.

Emisija, hm, nisam gledao od samog početka ali sam "uhvatio" smisao.

Moja ocena, mlako, čak jako mlako. Razlog bih tražio u gostima a ne toliko u Nataši. Složiću se da je bilo "malo" pritisaka ili pristrasnosti same voditeljke ali nije od presudnog uticaja na ocenu ili utisak.

Novinar ili ateista nije znao da definiše svoj stav, totalno nekompetentan za ovu temu.

Antropolog je bio vrlo tolerantan sa "taze" podacima i izučavanjima od pre 30-tak godina. Ipak dao bih mu neku prelaznu ocenu jer je dotakao i možda kod nekih gledalaca otvorio mesta za temu "šta i zašto". Zašto je nebo plavo, trava zelena i prase na božićnoj trpezi i sl.

Etnolog ili deda Mraz, nije uspeo da bude etnolog već mešavina vernika i etnologa, zavisno od potrebe i cilja.

Gospodin iz hrišćanskog kulturnog centra (ime institucije je jako zanimljivo) je jedini imao definisanu polemiku i mišljenje i svoj stav o pitanjima.

Generalno veći problem imam sa samim ciljem emisije i postavkom teme. Više je cela diskusija išla na "ispravnost radnji i postupaka za proslavu božića" što je isto kao i diskusija kako neko treba slaviti rođendan tj. praktično nemoguće definisati.

Vernici koji poštuju svete spise idu na liturgije, jer bez ono Amen na kraju to je kao da se ništa i ne dešava.

Ateisti mogu da se ne obaziru na pritisak javnosti, budu dovoljno licemerni i "tolerantni" ili da se jednostavno ne pojavljuju u javnosti, isključe telefon i ...

Oni između, najbolje prolaze, narodno veselje, sve je dozvoljeno, udri po vinu, rakiji, prasićima i volovima, naoružaj se i istroši sve što je preteklo od NG, uzimajući u obzir da ide i srpska NG.

Sve u svemu to je moj doživljaj emisije, više bih voleo da je tema bila "da li imamo izbor hoćemo li slaviti božić ili ne" i u svetlu nekog zaključka nadovezati podtemu a kako ćemo to i raditi.

A-teista je NE-vernik, i samo korišćenje negacije označava nešto negativno, što ne opravdava one koji veruju da nameću svoja ubeđenja onima koji ne misle kao oni.

Predpostavljam neke reakcije na gornji pasus, da pojasnim vera je za mene stvar pojednica i nemam nikakvih problema sa tim, sve dok se to dešava na individualnom nivou. "Hristos se rodi" i "Vaistinu se rodi" je pozdrav među vernicima, ali je definitivno tendencija nametanja tog protokola i onima koji to nisu, jer kako god se slavio taj dan/dani to jeste u samoj suštini isključivo verski praznik i ne treba ga poistovećivati sa onim što on nije.

Idu nove emisije, zato Nataša samo napred !!!

Emisija dostupna u download sekciji...

Ohrabrujuce je sto svestenik SPC u Emmenu/NL na Badnje Vece nije procitao politicku poslanicu koju je u ime Patrijarha napisalo konzervativno krilo SPC....Pridrzavao se jevandjelja, sto je za svaku pohvalu i budi nadu da u SPC jos uvek postoji religija, da nije sve politika. Prethodnih godina je to bilo drugacije.

Dobro je sto je zabranjeno pucanje i nosenje vatrenog oruzja u NL tako da nam crkva jos uvek postoji i da nas opstina Emmen nece oznaciti kao streljacko ili ilegalno lovacko udruzenje. Negde sam citao da je zbog pucnjave pogodjen rep aviona prilikom sletanja na Podgoricki Aerodrom, a sta je i trazio u zoni "Bozicnih" dejstava na Balkanu...

Crkva je zaista bila puna u Emmenu, onih koji bi da budu vidjeni, onih koji su cekali da prodje 0:00, odnosno da prodje post Badnjeg Dana i malobrojnih koji su zaista dosli radi verskog ubedjenja.
Nazalost je jos puniji bio crkveni dom tokom liturgije, sto je u mojim ocima sramota, toliko je rakije (raznorazne ilegalno pecene i prosvercovane) bilo da se moglo pomisliti da je neka rakijada ili alkoholijada u pitanju. Ono "valja se" je bilo prepoznatljivo na svakom koraku, dobro je sto je svestenik liturgiju u Emmenu ostavio za kraj Badnjeg Dana, tako da je nakon liturgije bila duboka noc i vreme za spavanje, tako da me dalji kaloricni rituali srecom nisu mogli zadrzati.

Sto se NL i Bozica po Gregorijanskom Kalendaru tice, oni koji su ubedjeni oni ga slave umereno, u krugu porodice, skromno na kalvinisticki nacin. Drugi poput trgovine ga obelezavaju kao materijalisticki praznik trgovinskim orgijanjem (na drugi dan je IKEA bila puna i uzrok kolona na autoputevima). Oni koji ne veruju, ateisti, veruju u deda Mraza i tako u iznenadjenja paketicima pod jelkama svojim najmilijima. Restorani su krcati.
Jedino sto je dobro to je da su se novcanici maksimalno ispraznili pa posle 1. januara izostaju guzve u gradovima pa se moze naci normalno mesto za parking cak i subotom bez histerije i uobicajene saobracajne agresije.

	chapy ::
	Da Nenade, haljina je dobra. Natasa, po mom misljenju fino izgledas, ali takodje mislim da izbor takve haljine nije prikladan za ovakvu emisiju (ove tematike,ovog dana)