 |
Vazno: Za pristup kompletnom sadržaju našeg foruma, neophodna je registracija ili ukoliko već imate nalog, morate biti prijavljeni!
| Autor |
Poruka |
Natasa Miljkovic
Urednik emisije
  
|
|
|
vlaky
Starosedelac
|
|
|
Helloween
Starosedelac
|
|
|
Saša
Naj forumas 2009.
|
 Upisano: Uto Apr 01, 2008 10:45 am |
  |
 |
|
|
|
zasto je problem u ceo sistem ukljuciti vlasnika neke klinike? |
I nije... na kraju krajeva, kod nas verovatno niko ne moze, a vrlo moguce i nece da proveri kojim kanalima organi stizu... "sve dok ih ima na trzistu dobro je"...
Slicna je situacija i sa zakonom o pranju novca... niko ne proverava poreklo, bitno je samo da se poslovi zavrsavaju... |
Hello ima ona srpska: Don't mix grandmothers and frogs.
Nista nije nemoguce da napisem u startu, stvoriti takve okolnosti da se to radi u ilegali je jednostavno veoma komplikovano da bi se doslo do brze koristi i lake love cemu tezi kriminal.
Sledece uslove treba stvoriti u ilegali da odgovorim na Natasin pocetak:
- Imati pacijenta
- Poznata potreba sa detaljnom analizom tkiva (to je veoma skupa LAB-analiza) i totalna analiza krvi
- Pronaci labratorije sa odgovarajucom opremom
- Pronaci dovoljno korumpiranog, kriminalnog ali strucnog osoblja
- Pronaci odgovarajucu zrtvu ('donatora') sa odgovarajucim tkivom i krvnom analizom (isti proces kao i pacijent mora proci pre vadjenja organa)
- Organ operativno odstraniti (to nije kao kad se sprema zimnica)
- Organ pod odgovarajucim klimatskim okolnostima zastititi kako bi vitalne funkcije ostale sa sto manjom stetom
- Transport organa u odredjeno vreme novom 'korisniku'
- Transplantacija u ilegalnoj klinici
- Nema registracije kako porekla organa tako i transplantacije
- Pacijent ako prezivi a prethodno se javljao regularnom lekaru ce imati sta da objasni, naprimer poreklo belege, nacin ozdravljenja, najzad poreklo organa.....
Problem pocinje nalazom odgovarajuce zrtve za 'pacijenta', kao iglu u plast sena....
Nije realno da ilegalni organi nadju put u regularnu zdravstvenu ustanovu, cak ni u Srbiji ili Albaniji. Organi ne mogu da stoje i da cekaju u izlogu kao u mesarskoj radnji......
Popularno je diskutovati o misterijama. 
|
Nije najjači u vrsti koji preživljava, nego je to najinteligentniji. To je onaj koji je se najbolje prilagodjava promeni.
Trebalo je milione godina da od majmuna postane čovek, komunistima je bilo dovoljno 50 godina da od čoveka naprave majmuna.
Pametan se uči na tudjim greškama, a glupi ni na svojim ne nauči.
Richard von Weiszäcker:"Oni koji zatvaraju oči za prošlost su slepi u sadašnjosti."
AKO SRBIJA STANE (3 dela):
http://www.youtube.com/watch?f.....WWH3kCGNFM
http://www.youtube.com/watch?f.....RUijJ9xpAs
http://www.youtube.com/watch?f.....spmETzn_M0
Predsednik Srbije, "diplomac", "predskazao"/znao za smrt pokojnog premijera dr. Zorana Djindjica:
http://www.youtube.com/watch?f.....2Z3G0D3x4E |
|
|
Nenad-GL
Naj forumas 2008.
|
|
|
Helloween
Starosedelac
|
| Upisano: Uto Apr 01, 2008 5:35 pm |
|
|
|
Hello ima ona srpska: Don't mix grandmothers and frogs. |
Samo sam cekao...
|
|
Sledece uslove treba stvoriti u ilegali da odgovorim na Natasin pocetak:
|
- Imati pacijenta: najmanji problem, narocito u ratom zahvacenim podrucjima gde ljudi nestaju svaki dan... u mirnodopskim uslovima beskucnici su solidan izbor
- Poznata potreba sa detaljnom analizom tkiva (to je veoma skupa LAB-analiza) i totalna analiza krvi: analize krvi koje se mogu raditi u klinikama nevezano za vadjenje organa... krv se vadi pacijantima pre operacije i prosledjuje se na analizu klinikama koje takvu vrstu usluzne delatnosti redovno upraznjavaju, uz odgovarajucu nadoknadu... vi platite niko ne pita...
- Pronaci labratorije sa odgovarajucom opremom Itekako ima privatnih klinika, koje imaju opremu, a nisu gadljive na novac, i stite identitet nalogodavca, i pacijenata...
- Pronaci dovoljno korumpiranog, kriminalnog ali strucnog osoblja
Ovo ne treba mnogo komentarisati... dovoljno je kriminalaca i korumpiranih u svim sverama drustva...
- Pronaci odgovarajucu zrtvu ('donatora') sa odgovarajucim tkivom i krvnom analizom (isti proces kao i pacijent mora proci pre vadjenja organa)Jos manji problem, s obzirom da su ljudi koji se tim stvarima bave uglavnom medju sobom povezani... njima je bitno da je pacijent od kog uzimaju organ zdrav, a kada ga puste na trziste, lako ce naci onog kome je potreban... lista ljudi koji cekaju na presadjivanje organa je nezamislivo duga, a vecinu nije briga odakle organ dolazi... cak i da ne nadju kupca, oni ne gube nista, jer su taj organ dobili "dzabe", a ako ga prodaju zaradice mnogo... za takvu vrstu kriminalaca, rizik se podrazumeva, a ljudski zivoti ne znace nista...
- Organ operativno odstraniti (to nije kao kad se sprema zimnica)Sasvim je dovoljno hirurga kojima je oduzeta licenca i sl., ili cak vojnih hirurga koji bi to radili zarad novca, ili nekih visih ciljeva ili cega vec. Nije dr. Mengele bio ni prvi, a sigurno ni poslednji takav...
- Organ pod odgovarajucim klimatskim okolnostima zastititi kako bi vitalne funkcije ostale sa sto manjom stetomOpet veoma izvodljivo, jer kao sto rekoh, takve bande su daleko bolje organizovane nego sto mi mislimo...
- Transport organa u odredjeno vreme novom 'korisniku'Izvodljivo...
- Transplantacija u ilegalnoj klinici Kao sto rekoh kad sam pomesao babe i zabe, isto je kao i sa novcem koji se ulaze na racun banke... apsolutno niko ne proverava odakle organi stizu, bitno je samo da se posao zavrsi... tako je bar u zemljama kao sto su Albanija i Srbija... za Zapad ne smem da tvrdim...
- Nema registracije kako porekla organa tako i transplantacijeAko se transplatacija obavlja u nekoj od privatnih klinika sirom Rusije i sl. koje su inace izuzetno strucne i opremljene, mislis da neko trazi registraciju porekla? Ja licno mislim da ne... a i tonije uopste tesko falsifikovati... toliko ljudi umire svaki dan, toliko se umrlica lazira, kriminalci su spremni na sve, tako da ono...
- Pacijent ako prezivi a prethodno se javljao regularnom lekaru ce imati sta da objasni, naprimer poreklo belege, nacin ozdravljenja, najzad poreklo organa..... Pre svega pacijentu je bitno da prezivi, a posle sve sto ga pitaju on moze da kaze ne znam, sto i ne bi bilo daleko od istine... kao sto rekoh sve se na ovo svetu moze falsifikovati, i zloupotrebiti, pa tako i poreklo organa...
|
*****************************************************************
* "Non nobis, Domine, non nobis sed nomini tuo da gloriam ... Justus et paciens" *
*****************************************************************
"All the war-propaganda, all the screaming and lies and hatred, comes invariably from people who are not fighting."
-- George Orwell |
|
|
Saša
Naj forumas 2009.
|
| Upisano: Sre Apr 02, 2008 4:12 pm |
|
Ne znam koliko se strucno poznajes u medicinu i trziste medicinske tehnike, tvoj odgovor je samo pausalna procena, tako se od prilike radi svinjokolj u Macvi a u hirugiji i pogotovo kad su transplantacije u pitanju, analize su znatno komplikovanije, od procesa dobijanja organa, transplantacije i tretman nakon toga......nisu to autodelovi, nisu to pileci organi sa tezge. Tako kako si opisao, to nije izvodljivo.
Ne sporim cinjenicu da se u incidentalnim slucajevima desava ovaj kriminal ali ishod za pacijenta je isti kao i za 'donatora'/zrtve.
Imati laboratoriju je jedno, imati laboratoriju sa potrebnom savremenom opremom je nesto sto zahteva ogromne kapitalne investicije, nema mnogo laboratorija u Evropi koje su sposobne da rade detaljne cito analize. Tacno, moguce je kupiti opremu, opremiti prostor i bez dodatnog obrazovanja sesti i gledati u nju....Ukoliko hoces analizu od sposobnih laboratorija, tu ostavljas tragove.....
Radio sam slicne analize i znam o cemu govorim iz prakse, isusove muke da nadjes opremljenu i sposobnu laboratoriju, ne samo u svetu....a neko ce da je ima u 'letnjoj kuhinji' iza kuce... 
Mozda nekome te privatne klinike lice 'fancy', licno nisam impresioniran, jer tek u savremenom svetu medicine i medicinske tehnike ces da vidis sta je oprema isto tako sta su kapitalne investicije.
Kazem, mnogo toga je moguce ali ne tako 'Spielbergovski' kako si opisao, bas si me nasmejao....ukradem ti 'Lego' kockicu i namestim je sebi....
          |
Nije najjači u vrsti koji preživljava, nego je to najinteligentniji. To je onaj koji je se najbolje prilagodjava promeni.
Trebalo je milione godina da od majmuna postane čovek, komunistima je bilo dovoljno 50 godina da od čoveka naprave majmuna.
Pametan se uči na tudjim greškama, a glupi ni na svojim ne nauči.
Richard von Weiszäcker:"Oni koji zatvaraju oči za prošlost su slepi u sadašnjosti."
AKO SRBIJA STANE (3 dela):
http://www.youtube.com/watch?f.....WWH3kCGNFM
http://www.youtube.com/watch?f.....RUijJ9xpAs
http://www.youtube.com/watch?f.....spmETzn_M0
Predsednik Srbije, "diplomac", "predskazao"/znao za smrt pokojnog premijera dr. Zorana Djindjica:
http://www.youtube.com/watch?f.....2Z3G0D3x4E |
|
|
Helloween
Starosedelac
|
|
|
Silver surfer
Dezurna pricalica
|
| Upisano: Sre Apr 02, 2008 7:34 pm |
|
|
|
tamo gde je rat, gde je beda, gde nema zakona..
Ideju nam je dala Karla, ali idemo i dalje.. trgovina organima po oglasima, na internetu. Otmice, trgovina ljudima zarad prodaje organa..
Saša je objašnjavao da to ne ide tako lako, da je teško naci uslove za transfer i transpl. organa.. Ali, koliki je lako napraviti te uslove i gde? |
Jel imate neke podatke, ja nesto nisam cuo o tome, ali to se verovatno dobro krije...
|
|
|
|
Vanja
Urednik foruma
|
|
|
|
|
Ne možete pisati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete menjati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete brisati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u ovom forumu
|
|
|
|
